Ακολουθεί η μεταγραφή μιας συνέντευξης με τον γερουσιαστή Mark Warner, Δημοκρατικό της Βιρτζίνια, ο οποίος προβλήθηκε στο “Face the Nation with Margaret Brennan” στις 19 Ιουλίου 2026.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Για περισσότερα τώρα, θα ξεκινήσουμε με τον αντιπρόεδρο της Επιτροπής Πληροφοριών της Γερουσίας, τον Δημοκρατικό Μαρκ Γουόρνερ της Βιρτζίνια. Γερουσιαστής, καλημέρα σας. Είστε μέρος της πολύ μικρής ομάδας ανθρώπων στο Καπιτώλιο που έχουν μοιραστεί ευαίσθητες πληροφορίες μαζί τους. Δεδομένου ότι αυτό ήταν το δεύτερο χτύπημα σε περίπου δύο ημέρες, σε μια βάση όπου οι Αμερικανοί βρίσκονται στην Ιορδανία, έχετε κάποια εικόνα για το γιατί μπόρεσαν να διεισδύσουν στις αμερικανικές άμυνες;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MARK WARNER: Πρώτα απ ‘όλα, συλλυπητήρια στις οικογένειες των μελών της υπηρεσίας, και είναι αξιοσημείωτο από πολλές απόψεις ότι δεν είχαμε περισσότερα θύματα. Έχουμε κυριολεκτικά εκατοντάδες σοβαρά τραυματίες, αλλά νομίζω ότι έχουμε πέσει στους 16 θανάτους. Θα έλεγα, Μάργκαρετ, αυτό συμβαίνει όταν ξεκινάς έναν εκλογικό πόλεμο. Και ως μέλος της Συμμορίας των Οκτώ, μπορώ να πω κατηγορηματικά ότι δεν υπήρχε επικείμενη απειλή από το Ιράν. Ξεκινάς εκλογικό πόλεμο χωρίς σχέδιο. Και πολύ συνοπτικά, αν δείτε τι είπε τελικά η διοίκηση ότι ήταν οι στόχοι της, αλλαγή καθεστώτος. Λοιπόν, οι υπεύθυνοι είναι χειρότεροι τώρα από τους ανθρώπους πριν. Απόκτηση του εμπλουτισμένου ουρανίου, καμία πρόοδος σε αυτό. Θα χρειαστούν 15.000 στρατιώτες στο έδαφος. Κανείς δεν θέλει να το κάνει αυτό.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: 15.000.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: 15.000- ήταν η ελάχιστη απαίτηση που χρειαζόσασταν για να πάτε σε αυτές τις αποθήκες, η απομάκρυνση αυτού του εμπλουτισμένου ουρανίου σε δοχεία θα ήταν πολύ δύσκολη. Οι Ιρανοί θα τους πυροβολούσαν. Κανείς δεν κινήθηκε γι’ αυτό. Είπαμε ότι θα υποβαθμίσουμε την ικανότητά τους να χρησιμοποιούν πυραύλους και drones. Φυσικά, δεν τα καταφέραμε σε αυτό το σημείο. Με τρελαίνει ιδιαίτερα γιατί χρησιμοποιούμε πυραύλους που κοστίζουν δυόμισι εκατομμύρια δολάρια για να καταρρίψουμε ιρανικά drones που κοστίζουν 50.000 δολάρια και η χώρα που κατάλαβε πώς να το κάνει φθηνά και αποτελεσματικά είναι η Ουκρανία. Μπορούν να βγάλουν ιρανικά drones με drones 5.000 δολαρίων και εμείς απορρίπτουμε την προσφορά τους για την τεχνολογία τους. Και τελικά, το Στενό του Ορμούζ, ξέρετε, το φυσικό αέριο είναι τώρα πίσω στα τέσσερα δολάρια. Αυτό είναι 1,20 $ περισσότερο από ό, τι ήταν, τουλάχιστον στη Βιρτζίνια όταν ξεκίνησε ο πόλεμος, και δεν υπάρχει σχέδιο πώς θα κρατήσουμε τον δρόμο ανοιχτό.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Λοιπόν, ο πρόεδρος είπε ότι μπορεί να εξετάσει αυτή τη συμφωνία για το drone. Εχετε δίκιο; δεν έχει ακόμη επιδιωχθεί. Αλλά για να δώσουμε μια καλή άποψη σε αυτό, τον Μάιο, οι ΗΠΑ επέβαλαν κυρώσεις σε κινεζικές οντότητες επειδή βοήθησαν τον στρατό του Ιράν να εξασφαλίσει όπλα και δορυφορικές εικόνες. Σας δίνει αυτό ένα άμεσο σήμα ότι λαμβάνουν υποστήριξη στόχου από τους αντιπάλους μας;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Δεν έχω ενημερωθεί εάν λαμβάνουν υποστήριξη στόχου. Ξέρω ότι αυτές οι βάσεις άνοιξαν και σβήνουν από την αρχή πριν από πέντε μήνες, και πάλι αυτού του εκλογικού πολέμου.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει, θέλω να περάσω σε ένα άλλο θέμα, και αυτό είναι ο διευθυντής της εθνικής υπηρεσίας πληροφοριών, Jay Clayton, ο οποίος είναι επί του παρόντος ο εισαγγελέας των ΗΠΑ για τη Νότια Περιφέρεια της Νέας Υόρκης, φαινόταν να αγνοεί αυτή την εβδομάδα ότι η Tulsi Gabbard έψαχνε για ένα εκλογικό κέντρο στην πολιτεία της Τζόρτζια, κάτι που δεν έχει νομική εντολή να κάνει. Ο πρόεδρος ζήτησε επίσης από τον Bill Pulte, τον αναπληρωτή DNI, να αφομοιώσει πληροφορίες για το 2020. Πιέζατε τον Jay Clayton για το ποιος κέρδισε τις εκλογές του 2020 και είπε ότι ο Joe Biden ήταν πιστοποιημένος πρόεδρος. Σου φτάνει αυτό; Θέλετε να το ψηφίσετε εκτός επιτροπής; Πόσο σύντομα θα συμβεί αυτό;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Γνωρίζω τον Τζέι εδώ και πολύ καιρό. Λατρεύω τον Τζέι. Συνεργάστηκα καλά μαζί του όταν ήταν στην SEC, αλλά απογοητεύτηκα πικρά από την απόδοσή του ενώπιον της επιτροπής μου. Όχι μόνο από τις ερωτήσεις μου, αλλά από πολλούς από τους συναδέλφους μου, ή ακόμη και συμπεριφέρθηκε σαν να μην καταλάβαινε τι έκανε ο Γκάμπαρντ στην κομητεία Φούλτον. Οπότε θα ψηφίσω κατά του Τζέι Κλέιτον –
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Δηλαδή δεν πάει μπροστά από την επιτροπή;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Θα συνεχίσει όσο τον ψηφίζουν όλοι οι Ρεπουμπλικάνοι. Θα προχωρήσει, και είμαστε λίγο, ροκάρουμε μια δύσκολη θέση εδώ. Ελπίζω – ξέρω ότι ο Τζέι Κλέιτον πιθανότατα θα επιβεβαιωθεί. Ελπίζω να δούμε τον Jay Clayton, τον οποίο γνωρίζω και έχω δουλέψει μαζί του. Το ένα πράγμα που γνωρίζω επίσης είναι η απόλυτη καταστροφή που έχουμε τώρα με τον υποκριτικό DNI Bill Pulte, ο οποίος δεν έχει εμπειρία πληροφοριών, ο οποίος δεν έχει τίποτα άλλο παρά την αφοσίωση στον Τραμπ και ειλικρινά, ένα παρελθόν, όταν ήταν επικεφαλής της Fannie και του Freddie, έπαιρνε πληροφορίες ιδιωτικών στεγαστικών δανείων και τις εξόπλιζε πολιτικά. Αυτό δεν είναι το είδος του ατόμου που θέλουμε ως DNI.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Λοιπόν, θέλετε μια γρήγορη αντικατάσταση, αλλά δεν πρόκειται να ψηφίσετε τον αντικαταστάτη του. Ακόμα κι αν νομίζετε ότι πιστεύετε ότι θα συγκεντρώσει τις ψήφους των Ρεπουμπλικάνων για να πάρει τη δουλειά σύντομα;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Το ελπίζω.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Το ελπίζεις. Ο πρόεδρος, όπως γνωρίζετε, αποχαρακτήρισε τις πληροφορίες την περασμένη εβδομάδα. Υποστηρίζει ότι υπάρχουν τρωτά σημεία στις υποδομές. Είναι γνωστό εδώ και χρόνια ότι η κοινότητα των μυστικών υπηρεσιών έχει αξιολογήσει ότι η Κίνα προσπαθεί να επηρεάσει τις αμερικανικές εκλογές, αλλάζοντας βασικά αυτό που σκέφτονται οι άνθρωποι, όχι απαραίτητα χακάροντας τα ψηφοδέλτιά τους, ας πούμε έτσι. Αλλά ακούστε τι είπε εδώ.
(ΜΕΘΥΣΟΣ)
DONALD TRUMP: Αυτά τα στοιχεία δείχνουν ότι το εκλογικό σύστημα που έχουμε είναι επικίνδυνα -και πραγματικά- εκτεθειμένο σε hacking, εκμετάλλευση και ξένες παρεμβάσεις σε επίπεδα που δεν φανταζόμασταν ποτέ δυνατά.
(ΤΕΛΟΣ ΛΟΓΟΣ)
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Έχει λάβει η επιτροπή σας στοιχεία για να υποστηρίξει αυτούς τους ισχυρισμούς που υποδηλώνουν μια άμεση ικανότητα διατάραξης;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Όχι, απολύτως όχι. Στην πραγματικότητα, εδώ είναι – υπάρχουν τόσα πολλά παράλογα και ψέματα στην ομιλία του Τραμπ το βράδυ της Πέμπτης, και χαίρομαι που τα περισσότερα μέσα ενημέρωσης δεν το αντιμετώπισαν ως σοβαρή είδηση. Και γνωρίζω μερικούς ανθρώπους στο δίκτυό σας – τους δημοσιογράφους, τους σέβομαι πολύ. Απογοητεύτηκα που η ανώτερη διοίκηση σας πήρε την απόφαση να το καλύψει ως είδηση. Υπάρχουν τόσα ψέματα από πού να ξεκινήσετε; Ξέρετε, οι μόνες εκλογές για τις οποίες ανησυχεί ο Τραμπ είναι το 2020. Αυτές ήταν οι εκλογές για τις οποίες ήταν επικεφαλής η κυβέρνησή του. Στην πραγματικότητα, ο διευθυντής της εθνικής υπηρεσίας πληροφοριών, ο κ. Ράτκλιφ ήταν DNI τότε. Τώρα είναι διευθυντής της CIA. Αν έγιναν λάθη, γιατί είναι διευθυντής της CIA; Ξέρετε, εστιάζει στην Κίνα όταν ξεχνά ή απλώς αγνοεί τη μεγαλύτερη χώρα που προσπαθεί να επηρεάσει κάθε εκλογές είναι η Ρωσία. Το τεκμηριώσαμε ξανά και ξανά και το πλήρες συμπέρασμα της κοινότητας πληροφοριών, 18 διαφορετικών υπηρεσιών, είπε ναι. Οι άνθρωποι προσπάθησαν να επηρεάσουν, δεν σημαίνει ότι άλλαξαν κάθε ψήφο, και σίγουρα δεν παρενέβησαν στις μηχανές. Τώρα, όταν μιλάει για την απόκτηση όλων αυτών των αρχείων ψηφοφόρων, ναι, μπορείτε να τα αγοράσετε. διατίθενται στο εμπόριο. Αυτό που θα έπρεπε να μας ανησυχεί περισσότερο είναι το γεγονός ότι η Κίνα εισέβαλε στην OPM, η οποία δίνει το ιστορικό όλων των ομοσπονδιακών υπαλλήλων ή εάν εισέβαλαν σε ορισμένες ασφαλιστικές εταιρείες μας και έχουν προσωπικές πληροφορίες για τον καθένα μας. Αλλά η ιδέα ότι εκείνη και εγώ στοιχηματίζουμε ότι μια ντουζίνα άλλες χώρες έχουν αγοράσει αρχεία ψηφοφόρων ή ότι ξέρουν ότι ασχολείστε με την πολιτική δεν ισχύει σε μια πολιτεία σαν τη δική μου. Ξέρετε, πρέπει να αγοράσω το αρχείο ψηφοφόρων για να μάθω με ποιον να επικοινωνήσω ως ψηφοφόρος μου.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Όχι και κάποιοι από τους συναδέλφους μου εδώ τα έχουν λάβει. Μπήκατε σε ιστότοπους και δείξατε ότι μπορείτε να το κάνετε δημόσια. Αναρωτιέμαι όμως, δεδομένου ότι η κυβέρνηση Τραμπ είναι στην εξουσία τόσο καιρό τώρα, δημοσίευσαν την ανάλυση της Επιτροπής Πληροφοριών για τις εκλογές του 2024 που κέρδισε ο Πρόεδρος Τραμπ; Ποια ήταν η ξένη επιρροή ή παρέμβαση;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Δεν το κυκλοφορήσαμε. Ο–
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: –Γιατί;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Δεν έχω την πιο ομιχλώδη ιδέα.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Επειδή κυριολεκτικά οι εκλογές του 2020, για τις οποίες έγινε τόσος θόρυβος, ήταν — ο πρόεδρος ειδοποιήθηκε στις 7 Ιανουαρίου 2025. Έτσι, ξέρετε, κυριολεκτικά — στην πραγματικότητα, ήταν μετά τον Ιανουάριο του 2021 —
MARGARET BRENNAN: Ιανουάριος 2021
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Δεν υπάρχει εξήγηση. Και αν ο Ντόναλντ Τραμπ ενδιαφέρεται ξαφνικά για την ασφάλεια των εκλογών, γιατί παίρνει την Υπηρεσία Κυβερνοασφάλειας, η οποία έγινε σε εθελοντική βάση – ο Κρις Κρεμπς έκανε καλή δουλειά χρόνια πριν ως διορισμένος Τραμπ, και ουσιαστικά το μείωσαν εντελώς. Γιατί πήραν τα εθελοντικά προγράμματα όπως η ERIC, όπου ξέρετε ότι αν μετακινείστε από τη μια πολιτεία στην άλλη, βεβαιωθείτε ότι οι νεκροί δεν ψηφίζουν ή οι άνθρωποι που προσπάθησαν να ψηφίσουν σε δύο πολιτείες, το διέλυσαν. Η Επιτροπή Εκλογικής Βοήθειας, όχι πολύ γνωστή, αλλά αυτή είναι η ομάδα που συνεργάζεται με μεμονωμένους γραμματείς σε πολιτείες για να βεβαιωθεί ότι τα εκλογικά τους μηχανήματα είναι ασφαλή. Ο Σι- Τραμπ απέλυσε πρόσφατα τους Δημοκρατικούς και εγκατέλειψε τους Ρεπουμπλικάνους. Γιατί τα κάνει όλα αυτά; Νομίζω ότι είναι επειδή ο Ντόναλντ Τραμπ σκοπεύει να παρέμβει στις φετινές εκλογές. Γνωρίζει ότι αν γίνουν ελεύθερες και δίκαιες εκλογές, οι πολιτικές του θα απορριφθούν σε επίπεδα ρεκόρ.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Τι εννοείς, παρεμβαίνεις;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Αν αυτό θα διαρκέσει – νομίζω ότι αυτό που μόλις είδαμε είναι ότι αυτό ήταν το εναρκτήριο πλάνο, το εναρκτήριο πλάνο για να προσπαθήσει να υπονομεύσει την εμπιστοσύνη των Αμερικανών ότι η ψήφος τους μετράει και σημαίνει κάτι. Φοβάμαι επίσης ότι αν προσπαθήσει να τραβήξει κάτι που θα μπορούσε ενδεχομένως — δεν αποκλείεται να φέρει τον ICE στις κάλπες. Δεν απέκλεισε καν την ιδέα να κλειδωθούν κάποια εκλογικά μηχανήματα.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Λοιπόν, θα μιλήσουμε για το ποιος είναι ο νόμος των ΗΠΑ όσον αφορά τη συμμετοχή και πώς θα λειτουργήσουν στη συνέχεια αυτά τα εκλογικά τμήματα με τους δύο ειδικούς μας. Γερουσιαστής Warner, σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ: Σας ευχαριστώ.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Θα επιστρέψουμε αμέσως.
