Sheffield DocFest 2026: Συνέντευξη σκηνοθέτη Doc Film «The Apologist».

Το να λες συγγνώμη και να το κάνεις αυθεντικά, δεν είναι εύκολο. Αλλά η συγγνώμη μπορεί να αλλάξει τις σχέσεις, και στην περίπτωση της πολιτικής συγγνώμης, μπορεί να επαναπροσδιορίσει την ιστορία. Το ντοκιμαντέρ του Βέλγου σκηνοθέτη Κριστόφ Μπίλσεν Ο Απολογητήςτο οποίο έγραψε, σκηνοθέτησε και παρήγαγε, τώρα διερευνά τι μπορεί να κάνει η πράξη της εξιλέωσης στα θύματα, στους αδικημένους και στους μάρτυρες – πώς μπορεί να αναδιαμορφώσει ζωές.

Παγκόσμια πρεμιέρα στον διεθνή διαγωνισμό στο Sheffield DocFest, που θα διεξαχθεί στις 10-15 Ιουνίου, την Πέμπτη 11 Ιουνίου, η ταινία φαίνεται επίκαιρη σε μια εποχή που δεν περνάει μέρα χωρίς γνωστός πολιτικός ή προσωπικότητα να ζητήσει δημόσια συγγνώμη, να κληθεί να ζητήσει συγγνώμη ή να μην απολογηθεί.

Το υβριδικό έγγραφο, με την ηθοποιό Musia Mwankumi και τον ηθοποιό Valentijn Dhaenens καθώς αναπτύσσουν ένα έργο και εξερευνούν την τέχνη και τις παγίδες της συγγνώμης, έχει κινηματογραφική φωτογραφία από τους Joachim Philippe, Bilsen και Diren Agbaba, με μοντάζ Luca Mattei και συνεπιμέλεια Aaron Minnebo. Το έγραψε ο Xan Márquez Caneda.

Το αποτέλεσμα είναι ένα συναισθηματικό κινηματογραφικό ταξίδι σε ηπείρους, γεγονότα, προσωπικά και συλλογικά τραύματα και υπευθυνότητα που κινείται ανάμεσα στον προσωπικό προβληματισμό, την παράσταση και το τελετουργικό. Ο Bilsen δούλεψε στο σετ με την συστημική προπονήτρια και επόπτη Ria Verlinden για να ανακαλύψει πόσα πράγματα συνδέονται και δεν μπορούν να τα δει κανείς μεμονωμένα. Το έγγραφο περιλαμβάνει επίσης επιστήμονες όπως η καθηγήτρια Juliette Schaafsma του Πανεπιστημίου Tilburg, η οποία έχει καταγράψει πολιτικές συγγνώμες από το Walk to Canossa το 1077, που θεωρείται ευρέως ως η πρώτη δημόσια συγγνώμη και ο καθηγητής Roland Zahn του King’s College του Λονδίνου, του οποίου η έρευνα διερευνά την ενοχή και την αυτοκατηγορία και τη σχέση τους με την ενοχή.

Ο Απολογητής είναι μια παραγωγή της Limerick Films του Bilsen σε συμπαραγωγή με Tangerine Tree, Warboys Films και Wrong Men. Η Limerick διαχειρίζεται τις πωλήσεις.

“Ως παιδί, δεχόμουν bullying και η έλλειψη λύσης ή συγγνώμης με επηρεάζει ακόμα. Ποτέ δεν ένιωσα ότι τα πράγματα επιλύθηκαν πραγματικά, πόσο μάλλον μια συγγνώμη και αυτό συνεχίζει να έχει αντίκτυπο αργότερα στη ζωή μου”, μοιράζεται ο Bilsen σε δήλωση σκηνοθέτη. «Αυτή η προσωπική εμπειρία αντικατοπτρίζει μια ευρύτερη κοινωνική τάση, όπου πολλοί λαοί και κοινότητες σήμερα περιμένουν συγγνώμη, μερικές φορές για γεγονότα δεκαετιών ή αιώνων».

Και προσθέτει: «Στο πλαίσιο των σημερινών κοινωνικών κινημάτων όπως το Black Lives Matter, το #MeToo και ο απολογισμός του αποικιακού παρελθόντος, Ο Απολογητής απαντά στο επίκαιρο ερώτημα: Μπορούν οι δημόσιες συγγνώμες να οδηγήσουν σε συγχώρεση, κατανόηση ή αλλαγή; … Σας προκαλούμε να αναθεωρήσετε το νόημα της συγγνώμης και να δημιουργήσετε το έδαφος για μια βαθύτερη κατανόηση της αληθινής συμφιλίωσης και αναγνώρισης».

Δείτε ένα τρέιλερ για Ο Απολογητής εδώ.

Εν όψει του Sheffield DocFest, ο Bilsen μίλησε The Hollywood Reporter για το εξαετές ταξίδι που πρέπει να κάνουμε Ο Απολογητήςτο βάρος του τραύματος και γιατί το να λες συγγνώμη είναι πολύ πιο δύσκολο από ό,τι ακούγεται.

Ποια ήταν η αρχική ιδέα για την ταινία; Αναφέρετε στο έγγραφο ότι έπρεπε να προσαρμόσετε την σκηνοθεσία του καθώς εξελισσόταν το κινηματογραφικό σας ταξίδι.

Η αρχική ιδέα ήταν να γίνει αυτή η πολύ έξυπνη ταινία αρχείου βασισμένη σε δημόσια πολιτική συγγνώμη. Στη συνέχεια όμως εξελίχθηκε από εκεί.

Τι μπορείτε να μοιραστείτε σχετικά με το γιατί επιλέξατε τον τίτλο Ο Απολογητής για τον γιατρο σου?

Νομίζω ότι στα μισά της διαδικασίας, συνειδητοποίησα ότι η έννοια της συγγνώμης είχε αυτή τη χριστιανική θρησκευτική χροιά. Και μετά, φυσικά, υπάρχει και του Πλάτωνα Απολογία (ή: Η Απολογία του Σωκράτη). Όλη η έννοια της συγγνώμης είναι κάτι όμορφο, αλλά ταυτόχρονα υπάρχει όλη αυτή η ειρωνεία του τίτλου Ο Απολογητήςαυτού του είδους η τριβή μεταξύ αυτογνωσίας και άμυνας.

Πώς κάνει Ο Απολογητής ταιριάζει με το παρελθόν σας κινηματογράφο;

Η εκπαίδευσή μου είναι να κοιτάζω βαθιά, να παρατηρώ και να ακούω και να είμαι ταπεινός ως σκηνοθέτης και έκανα τις δύο πρώτες μου ταινίες με αυτόν τον τρόπο.

Το πρώτο μου ήταν Το όνειρο του ελέφανταπου έκανε πρεμιέρα το 2014 στο IDFA στο Άμστερνταμ και αφορούσε τους εργαζόμενους του δημόσιου τομέα στη Λαϊκή Δημοκρατία του Κονγκό, πρώην βελγική αποικία. Αυτό ήταν ήδη πολύ άβολο. Πηγαίνοντας σε μια πρώην αποικία ως λευκός Βέλγος σκηνοθέτης, πηγαίνοντας εκεί ως πρώην καταπιεστής κατά κάποιο τρόπο ή έχοντας αυτή την κληρονομιά του καταπιεστή.

Η δεύτερη ταινία μου έκανε επίσης πρεμιέρα στο Σέφιλντ το 2019, και ονομάζεται Μητέρα. Πρόκειται για μια Ταϊλανδή ανύπαντρη μητέρα που φροντίζει Ευρωπαίους με Αλτσχάιμερ. Αυτή ήταν μια βαθιά παρατήρηση του διλήμματος της αγάπης και της φροντίδας παγκοσμίως. Τι κάνουμε με τους ηλικιωμένους μας εδώ στην Ευρώπη και πώς; Προσπαθούμε να τους βρούμε μια καλύτερη ζωή και ένα από τα πιο παράλογα είναι να τους φέρουμε στην Ταϊλάνδη για τα τελευταία τους χρόνια. Πόσο εγωιστικό! Και πάλι, αυτή ήταν μια παρατήρηση τριβής και κάτι πολύ προβληματικό από πολλές απόψεις, αλλά και βαθιά ανθρώπινο.

Στη μέση του COVID, δεν μπορούσα να παρατηρήσω (απευθείας), οπότε σκέφτηκα να παρατηρήσω αρχειακό υλικό. Ήταν η εποχή του George Floyd, ο οποίος πέθανε στα χέρια της αστυνομικής βίας στις ΗΠΑ, και ολόκληρου του κινήματος Black Lives Matter, το οποίο, δυστυχώς, ορισμένοι από εμάς έχουμε ήδη ξεχάσει. Και τότε ξαφνικά άκουσα ότι η βελγική κυβέρνησή μας είπε ότι θα έπρεπε να ξεκινήσει μια επιτροπή για το αποικιακό παρελθόν του Βελγίου με απώτερο στόχο να ζητήσει συγγνώμη.

Για μένα, η απόδοση, η ανασφάλεια, η αβεβαιότητα και όλα αυτά έμοιαζαν να συνδυάζονται σε μια ενιαία εικόνα. Και τότε έπρεπε να εμπιστευτώ τη διαδικασία, η οποία είναι αρκετά δύσκολη με ένα τόσο τεράστιο θέμα. Χρειάστηκαν λοιπόν έξι χρόνια για να γίνει η ταινία.

Υπήρξε κάποιο βασικό μάθημα που έπρεπε να μάθεις στη διαδικασία της παραγωγής;

Το μεγάλο βήμα για μένα ήταν να αφήσω τον έλεγχο του έργου και της διαδικασίας. Ζούμε σε έναν κόσμο που είναι τόσο δυαδικός ως προς τον έλεγχο – το καλό και το κακό, η τοποθέτηση. Τι γίνεται όμως με τη δύναμη της αβεβαιότητας και τις σκοτεινές και σκιερές πλευρές όλων μας; Μια μεγάλη στιγμή, λοιπόν, ήταν όταν συνειδητοποίησα ότι μια ταινία για τις δημόσιες συγγνώμες αφορά και κάτι περισσότερο, κάτι άλλο.

Τι είναι αυτό το «κάτι άλλο»;

Αρχίσαμε βασικά να εμβαθύνουμε στη συστημική και αστεριστική εργασία – ξεκινώντας από την όλη ιδέα ότι είμαστε όλοι μέρος της οικογένειας και (άλλων) συστημάτων. Ακόμα κι αν είμαστε ορφανά, πάλι βιολογικά προερχόμαστε από πατέρα και μητέρα. Πίσω τους, υπάρχουν οι γονείς τους, πίσω τους, οι παππούδες και οι προπαππούδες τους. Όλοι έχουν κερδίσει ή χάσει, όλοι είχαν τις αμφιβολίες και τις επιτυχίες τους, όλοι έχουν διαπράξει πράγματα και όλοι έχουν διαπράξει. Στεκόμαστε λοιπόν στους ώμους των προγόνων μας και αυτό με βοήθησε να δω τον κόσμο και την ταινία συστημικά.

Ναι, λαχταρούμε για έλεγχο, και όλο και περισσότερο ζούμε σε μια εποχή όπου έχουμε μια ψευδαίσθηση ελέγχου, συμπεριλαμβανομένου του πολιτικού. Μέσω των μέσων ενημέρωσης και της (τεχνολογίας), αισθάνεστε ότι μπορείτε να ελέγξετε και να ελέγξετε ποιος έχει κάνει κάτι σωστό ή λάθος. Είναι μια εποχή όπου μπορούμε να παρακολουθούμε ζωντανές ροές κάθε πολέμου και κάθε σύγκρουσης στον κόσμο.

Αλλά η ευθύνη δεν αφορά μόνο ένα άτομο. Πρέπει να το προσεγγίσεις συλλογικά. Πρέπει να υποστηρίζετε ο ένας τον άλλον ως κοινότητα, κάτι που ακούγεται εύκολα ευχάριστο και αγκαλιασμένο με δέντρα. Αλλά διερευνώντας καλές και κακές συγγνώμες, έπρεπε επίσης να εμβαθύνουμε στις δικές μας αντιφάσεις, στις δικές μας αβεβαιότητες και αμφιβολίες και αγωνίες και φαντάσματα του παρελθόντος. Η αδυναμία, η ευπάθεια και η αβεβαιότητα είναι ακριβώς αυτό που πρέπει να αντιμετωπίσουμε εδώ, αυτή τη στιγμή. Τα πράγματα είναι αβέβαια και πολύ τρανταχτά.

Ασχολήθηκα με αυτό το θέμα του πόσο πολύπλοκα είναι τα πράγματα, ακόμα κι όταν μπορεί να ακούγονται απλά, και πώς μπορεί όλοι να πρέπει να βγούμε από τις ζώνες άνεσής μας. Κάποια βασικά στοιχεία που πιστεύετε ότι οι θεατές μπορούν να αποχωρήσουν από το έγγραφο;

Για μένα, το μεγάλο, μεγάλο μάθημα της ταινίας είναι να παραμένω σε δυσφορία. Οι σχέσεις είναι δύσκολες. Είμαι πατέρας ενός εξάχρονου κοριτσιού και η ταινία είναι αφιερωμένη σε αυτήν. Πρώτα, πρέπει να αναγνωρίσουμε τι υπάρχει πίσω μας και να σκεφτούμε τους προγόνους μας. Είναι ταπεινό να αποδέχεσαι ότι βρίσκεσαι απλώς σε ένα χρονοδιάγραμμα και ότι οι προπάτορές σου είναι παρόντες εκεί μαζί σου.

Γι’ αυτό, εσείς, η Musia και ο Valentijn αναφέρετε τις δικές σας απόψεις για βασικά ζητήματα και πώς επηρεάζουν το προσωπικό υπόβαθρο και οι προκαταλήψεις;

Ναί. Όλα (είπα μόλις) ισχύουν και για την ιδέα του ντοκιμαντερίστα. Δεν μπορείς να πεις ιστορίες χωρίς τον εαυτό σου, χωρίς το δικό σου βλέμμα, χωρίς να αμφισβητήσεις το δικό σου βλέμμα και χωρίς να είσαι ταπεινός στη διαδικασία της έρευνας και της έρευνας.

Υπάρχει σαφώς μια ευκαιρία για συζητήσεις ή άλλες δραστηριότητες που συνδέονται με τις προβολές του Ο Απολογητής. Υπάρχει κάτι ασυνήθιστο που σχεδιάζετε για το Σέφιλντ;

Φυσικά, ένα κλασικό Q&A και ένα debate είναι μια προσέγγιση, και θα τα έχουμε στο φεστιβάλ. Όμως υπάρχει ο κίνδυνος να κυριαρχήσουν τα λόγια και να εξαφανιστούν οι σιωπές και η σωματική επίγνωση. Της παγκόσμιας πρεμιέρας θα προηγηθεί διαλογισμός στον κινηματογράφο.

Οι άνθρωποι δεν πρέπει να νιώθουν φόβο μακριά. Αν θέλετε απλώς να είστε παρόντες στο δωμάτιο και να περιμένετε μερικά λεπτά, θα δείτε την ταινία για την οποία αγοράσατε εισιτήριο. Μην ανησυχείς! Αλλά μας αρέσει να προσφέρουμε έναν χώρο στον οποίο είστε ευπρόσδεκτοι ακόμα και όταν είναι δύσκολο. Είναι η πρώτη από πολλές ειδικές προβολές.

Εξερευνούμε τη δημιουργία μιας καμπάνιας αντίκτυπου γύρω από αυτό, ακριβώς με βάση τις αρχές της ευαισθητοποίησης και της συστημικής εργασίας. Δεν είναι τίποτα μαγικό, αλλά απλώς μια πρόσκληση να θυμηθούμε και να (επανα)συνδεθούμε με την επίγνωσή μας ως τρόπους επεξεργασίας της θλίψης, αναγνώρισης και εύρεσης τρόπων για να εξερευνήσουμε μαζί.

Άκουσα ότι ορισμένα τηλεοπτικά δίκτυα είναι συνεργάτες Ο Απολογητής?

Ναι, νομίζω ότι είναι πολύ, πολύ ελπιδοφόρο ότι αυτού του είδους η ταινία έχει γίνει συμπαραγωγή με τέσσερις ραδιοτηλεοπτικούς φορείς – NDR (στη Γερμανία) σε συνεργασία με (ευρωπαϊκό πολιτιστικό κανάλι) ARTE, VPRO (στην Ολλανδία) και
VRT και RTBF (στο Βέλγιο). Είναι εκπληκτικό, ειδικά επειδή υπάρχει αβεβαιότητα ζωγραφισμένη σε όλη την ταινία. Δεν είναι πολύ ασφαλής η κλασική ταινία που βασίζεται στους χαρακτήρες.

Αν έπρεπε να απλοποιήσετε τα πράγματα σε μεγάλο βαθμό, τι θα λάβατε από τον τίτλο σας Ο Απολογητής και η δική σας δουλειά σε αυτό είναι για άτομα που σκέφτονται να δουν την ταινία;

Δεν ξεκίνησε από σένα. Και: Δεν είναι μόνο για σένα. Πρόκειται για την ταπεινότητα του να στέκεσαι στους ώμους των προγόνων σου, κάτι που έχει πραγματικά μεγάλες επιπτώσεις και δεν είναι τόσο ρομαντικό. Πρέπει να εξετάσετε την πίεση του συστήματος στο οποίο συμμετέχουν οι άνθρωποι και τι αναμένεται από αυτούς.

Κάτι άλλο που θα θέλατε να μοιραστείτε;

Υπάρχει μια πολύ καλή γραμμή από τον (Ελβετό ψυχολόγο) Carl Gustav Jung. Είπε: «Προτιμώ να είμαι ολόκληρος άνθρωπος παρά καλός άνθρωπος».