Η σχεδόν δίωρη αναμέτρηση μεταξύ του Χάντερ Μπάιντεν και του Νικ Φουέντες – δύο ανδρών στο περιθώριο της αμερικανικής πολιτικής, των οποίων οι απόψεις είναι σε μεγάλο βαθμό αντικρουόμενες – κυκλοφόρησε το Σαββατοκύριακο και έδωσε αυτό που είχε χαρακτηριστεί ως συνέντευξη γεμάτη δράμα. Στο τέλος, οι δυο τους βρήκαν εκπληκτικά κοινά σημεία.
Η συνέντευξη γυρίστηκε σε ένα στούντιο της Φιλαδέλφειας ντυμένη για να θυμίζει ένα άθλιο μοτέλ, ένα νεύμα στο δράμα των ταμπλόιντ γύρω από τον κλεμμένο φορητό υπολογιστή του Μπάιντεν. Ο Andrew Callaghan, ο YouTuber και σκηνοθέτης ντοκιμαντέρ που διευθύνει το Channel 5 News, διοργάνωσε το sit-down μέσω του δημοσιολόγου του και συντόνισε τη σχεδόν δίωρη συνομιλία σε ρόλο διαιτητή, θέτοντας ερωτήσεις και παρέχοντας το πλαίσιο καθώς η συζήτηση περνούσε από θέματα από τη φυλή στην Αμερική στο Ισραήλ έως τον Donald Trump. Πολλές από αυτές τις ανταλλαγές μετατράπηκαν σε ζωηρή συζήτηση – και, σε πολλά σημεία, σε απροσδόκητο κοινό έδαφος που φαινόταν να εκπλήσσει και τους δύο άντρες. Εδώ είναι τα βασικά στοιχεία από τη συνέντευξη.
Βρέθηκε κοινό έδαφος
Ο Μπάιντεν και ο Φουέντες κατέληξαν σε απροσδόκητα σημεία συμφωνίας, συμπεριλαμβανομένης της κριτικής στον Πρόεδρο Τραμπ και του σκεπτικισμού για την υποστήριξη των ΗΠΑ προς το Ισραήλ. Ο Μπάιντεν υποστήριξε ότι η κριτική στο Ισραήλ πολύ συχνά απορρίπτεται ως αντισημιτική και πρότεινε ότι η ισραηλινή κυβέρνηση έχει ασκήσει μεγάλη επιρροή στους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής των ΗΠΑ. Ο Φουέντες, ο οποίος ηγείται του κινήματος «Groyper Army», χαρακτήρισε τις αντιρρήσεις του για το Ισραήλ ως πολιτικές και όχι ως θρησκευτικές. Αυτή η διασταυρούμενη ιδεολογική επικάλυψη ήταν ίσως η μεγαλύτερη έκπληξη της συνέντευξης.
Οι δυο τους είδαν επίσης πολλά ζητήματα σχετικά με τον Τραμπ, ο οποίος συμφώνησαν ότι δεν έχει σταθερή ιδεολογία.
“Θα βάλουμε την Αμερική πρώτα, θα κάνουμε τη χώρα ξανά μεγάλη. Αυτό είναι ένα πολύ ελκυστικό μήνυμα και μιλάω όλη την ώρα στην εκπομπή μου γι’ αυτό”, είπε ο Φουέντες. «Και συνειδητοποιώντας τώρα ότι ήταν προφανώς μια απάτη και τώρα προφανώς ανεκπλήρωτο εντελώς — και έχετε δίκιο, ο Τραμπ δεν είναι ιδεολογικός».
Ο Φουέντες απέτυχε να μαλακώσει την εικόνα του
Μέρος του θέματος της συνέντευξης για τον Φουέντες ήταν μια προσπάθεια να αποστασιοποιηθεί από τις κατηγορίες για ρατσισμό και άρνηση του Ολοκαυτώματος από νωρίτερα στην καριέρα του. Αλλά στη συνομιλία, περιέγραψε ότι οι Εβραίοι χρησιμοποιούν απανθρωπιστικές προσβολές, με αποτέλεσμα ο Μπάιντεν να πει ότι δεν ήξερε κανέναν που θα μπορούσε να πάρει στα σοβαρά τον Φουέντες αφού το άκουσε αυτό. Το χάσμα μεταξύ της δηλωμένης πρόθεσης του Φουέντες και της πραγματικής του γλώσσας υποβάθμισε την προσπάθειά του για αλλαγή επωνυμίας σε πραγματικό χρόνο.
«Δεν ξέρω κανέναν που μπορεί να σε ακούσει αφού το λες αυτό – συμπεριλαμβανομένου του εαυτού μου», είπε ο Μπάιντεν στον Φουέντες. «Απονομιμοποιεί τα πάντα».
Ανταλλαγή ΔΕΗ/«Λευκού Πολιτισμού».
Αν οι δυο τους βρήκαν κοινό έδαφος για τον Τραμπ και το Ισραήλ, η συνέντευξη έφτασε σε ένα ιδεολογικό σημείο ανάφλεξης όταν στράφηκαν στο φυλετικό και δημογραφικό άγχος. Ο Μπάιντεν διατύπωσε το επιχείρημα ότι ο προσδιορισμός μιας μειονοτικής ομάδας ως «το πρόβλημα» αποδεικνύεται πάντα λάθος σε όλη την αμερικανική ιστορία.
«Η ένταξη ήταν η μεγαλύτερη δύναμή μας, η διαφορετικότητα ήταν η μεγαλύτερη δύναμή μας», είπε, απαντώντας στη συζήτηση του Φουέντες για τη «λευκή κουλτούρα», την οποία ο Φουέντες όρισε επικαλούμενος τον Σαίξπηρ, τον Δάντη και τον Μότσαρτ. Αλλού, ο Φουέντες υποστήριξε ότι οι λευκοί άνθρωποι αισθάνονται «αποκλειστικοί», ενώ ο Μπάιντεν απάντησε ότι οι μαύροι δεν είναι η αιτία της έλλειψης πρόσβασης ενός νεαρού λευκού άνδρα.
Η στιγμή «Μισότα στο Φούρνο».
Ο Φουέντες ανέφερε ένα παλιό αστείο που συνέκρινε τους Εβραίους με «μπισκότα στο φούρνο», κάτι που ώθησε τον Μπάιντεν να τον κλείσει, εξηγώντας ότι δεν του ήταν αστείο επειδή η σύζυγος και ο γιος του είναι Εβραίοι και η παρατήρηση αφορά 2.000 χρόνια κληρονομικού τραύματος γενεών – όχι μόνο του Ολοκαυτώματος. Ο Φουέντες είπε ότι δεν ήταν εκεί για διάλεξη και οι δυο τους παραλίγο να διακόψουν την ανταλλαγή προτού αναρρώσουν. Ο πολιτικός αγώνας χάθηκε αυτή τη στιγμή και η συζήτηση έγινε προσωπική, με τον Μπάιντεν να δοκιμάζει εάν ο Φουέντες θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί άμεσα και όχι μέσω των πληρεξουσίων του στα μέσα ενημέρωσης.
«Πρέπει να καταλάβετε πόσο απίστευτα – είτε πρόκειται για αστείο είτε όχι, είναι μια βιωμένη εμπειρία που περνάει από γενιά σε γενιά», είπε ο Μπάιντεν. «Όχι μόνο από το Ολοκαύτωμα, όχι μόνο από το 1939 και μετά — 2.000 χρόνια ιστορίας».
