Ακολουθεί η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης με τον γερουσιαστή Chris Murphy, Δημοκρατικό του Κονέκτικατ, ο οποίος προβλήθηκε στο “Face the Nation with Margaret Brennan” στις 31 Μαΐου 2026.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Και επιστρέφουμε τώρα με τον Δημοκρατικό γερουσιαστή του Κονέκτικατ, Κρις Μέρφι. Είναι ο συγγραφέας ενός νέου βιβλίου, «Crisis of the Common Good: The Fight for Meaning and Connection in a Broken America». Μας έρχεται από το Χάρτφορντ του Κονέκτικατ. Καλημέρα σε εσάς, Γερουσιαστή.
ΓΕΡΟΥΣΙΑΣΤΗΣ CHRIS MURPHY (D-CT): Καλημέρα.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Θέλω να μιλήσω για το βιβλίο σας σε λίγο, αλλά για να συνεχίσουμε από εκεί που σταματήσαμε με τον Πρόεδρο Ζελένσκι, πιστεύετε ότι υπάρχει αρκετή δικομματική υποστήριξη για να πιέσει το Πεντάγωνο να παραδώσει μερικούς από αυτούς τους πατριώτες, ώστε να καταρρίψει όλους τους εισερχόμενους ρωσικούς πυραύλους;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: Ναι, αμφιβάλλω. Δυστυχώς, νομίζω ότι η ιστορία εδώ ήταν αρκετά απλή από την αρχή. Ο Ντόναλντ Τραμπ δεν θέλει να κάνει ό,τι είναι απαραίτητο για να στηρίξει την Ουκρανία και το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα θα ακολουθεί πάντα το παράδειγμά του. Έχουμε ένα δικομματικό νομοσχέδιο κυρώσεων που βρίσκεται στη Γερουσία για ενάμιση χρόνο, που σφίγγει τις βίδες στη ρωσική οικονομία, καθιστά πιο δύσκολη τη χρηματοδότηση του πολέμου. Ο Ντόναλντ Τραμπ είχε ουσιαστικά βέτο σε αυτό το νομοσχέδιο. Δεν θα επιτρέψει στους Ρεπουμπλικάνους της Γερουσίας να το προωθήσουν. Κάθεται στα 400 εκατομμύρια δολάρια που έχει διαθέσει το Κογκρέσο για να βοηθήσει την Ουκρανία. Δεν έχει ξοδέψει ούτε μια δεκάρα από αυτό, παρά τις έντονες, δημόσιες και ιδιωτικές διαμαρτυρίες των Ρεπουμπλικανών της Γερουσίας. Οπότε απλά πιστεύω ότι ο Ντόναλντ Τραμπ αποφάσισε τελικά ότι δεν θέλει να βοηθήσει την Ουκρανία και δεν φαίνεται να υπάρχει αρκετό θάρρος στην κοινοβουλευτική ομάδα των Ρεπουμπλικανών για να αντεπιτεθούν. Ελπίζω δηλαδή να κάνω λάθος. Αυτή είναι προφανώς μια κρίσιμη στιγμή όπου η Ουκρανία φαίνεται ότι θα μπορούσε να πάρει μια πραγματική επιθετική θέση, και έτσι στηρίζω να σταθούν επιτέλους απέναντι στον πρόεδρο σε αυτό το σημείο.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Για την άποψή σας, για τα 400 εκατομμύρια, ο Χέγκσεθ, ο Υπουργός Πολέμου είπε ότι πρέπει να απελευθερωθεί, αλλά δεν έχουμε δει τίποτα περισσότερο. Ξέρω ότι συμμετέχετε στην Επιτροπή Πιστώσεων, επομένως έχετε την ευκαιρία να κάνετε μερικές από αυτές τις ερωτήσεις, ενδεχομένως στον Γραμματέα Rubio, όταν θα καθίσει ενώπιόν σας, πιστεύω, την Τετάρτη, για να ζητήσει τον προϋπολογισμό των 33,6 δισεκατομμυρίων δολαρίων. Ποια είναι η κύρια προτεραιότητα όταν κάνετε ερωτήσεις στη γραμματέα;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: Λοιπόν, η κορυφαία προτεραιότητα είναι ο τερματισμός του πολέμου στο Ιράν. Αυτό ήταν μια απόλυτη καταστροφή για τις Ηνωμένες Πολιτείες. Φυσικά, ο πρωταρχικός αντίκτυπος είναι εδώ στο σπίτι, καθώς οικογένειες και επιχειρήσεις καταστρέφονται από τις τιμές του φυσικού αερίου. Κοστίζουν 6 δολάρια το γαλόνι σε ορισμένα μέρη, αλλά ήταν απλώς ταπείνωση για τις ΗΠΑ και έκανε το Ιράν πιο ισχυρό. Φυσικά, υπάρχει αντίκτυπος και στη Ρωσία. Έπρεπε να αναστείλουμε τις κυρώσεις στο ρωσικό πετρέλαιο για να βγάλουμε το πετρέλαιο τους στην αγορά, οπότε η συνέπεια του πολέμου στο Ιράν δεν είναι μόνο να πεθαίνουν Αμερικανοί, να ανεβαίνουν οι τιμές, αλλά και να δυναμώνει η Ρωσία. Κυριολεκτικά χρηματοδοτούμε την πολεμική τους προσπάθεια, επομένως χρειαζόμαστε να τελειώσει ο πόλεμος στο Ιράν. Γίνεται λόγος για συμφωνία εδώ και μήνες και μήνες και μήνες. Νομίζω ότι οι όροι της συμφωνίας είναι αρκετά ταπεινωτικοί από μόνοι τους, αλλά χρειαζόμαστε απλώς να γίνει αυτός ο πόλεμος, ανεξάρτητα από τους όρους, σε αυτό το σημείο.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Σχετικά με τις κυρώσεις, μιλήσαμε γι’ αυτό, Πρόεδρε Ζελένσκι, και μπορείτε να δείτε την πλήρη απομαγνητοφώνηση στο Διαδίκτυο, αλλά ξέρω ότι ο Λευκός Οίκος πιέζει και λέει ότι τα χρήματα δεν είναι τόσο σημαντικά όσον αφορά το τι είναι ικανή η Ρωσία. Προφανώς διαφωνείς.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: Ναι, εννοώ, απλώς σκέφτομαι από ηθική άποψη, ανεξάρτητα από το αν τα χρήματα κάνουν τη διαφορά, η ιδέα ότι βοηθάμε τη Ρωσία να χρηματοδοτήσει αυτόν τον πόλεμο είναι γελοία. Δεν είναι μικρές πατάτες.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΜΕΡΦΥ: Η Ρωσία λαμβάνει δισεκατομμύρια επιπλέον δολάρια λόγω της ελάφρυνσης των κυρώσεων, η οποία της επιτρέπει να αγοράσει μερικούς από τους πυραύλους που πρόκειται να πέσουν βροχή στο Κίεβο. Άνθρωποι πεθαίνουν εξαιτίας της βοήθειάς μας προς τη Ρωσία. Άρα, είναι αρκετά κακό που το στενό του Ορμούζ είναι κλειστό και βλάπτει την οικονομία μας. Το γεγονός ότι συμβάλλουμε στον τραυματισμό του πολέμου στο Ιράν για να βοηθήσουμε τη Ρωσία είναι απλώς απαράδεκτο.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Γράψατε αυτό το βιβλίο που αναφέραμε και ξέρω ότι είπατε σε μια πρόσφατη συνέντευξή σας σχετικά ότι οι Δημοκρατικοί υποψήφιοι του 2028 σας στέλνουν μηνύματα, μιλώντας σας για μερικές από τις ιδέες. Μερικές από τις πρόσφατες δημοσκοπήσεις μας στο CBS διαπίστωσαν ότι το 62% των εγγεγραμμένων ψηφοφόρων βλέπουν το Δημοκρατικό Κόμμα με αρνητικό τρόπο, άρα πώς αντιλαμβάνεστε αυτές τις ιδέες και ποιος είναι ο κύριος λόγος για να σφυρηλατήσετε τους Δημοκρατικούς να ανακατευθύνουν το κόμμα;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: Ναι, αυτό το βιβλίο είναι πραγματικά για την πνευματική κρίση στη χώρα που οδήγησε στον Ντόναλντ Τραμπ. Αυτή είναι μια χώρα που νιώθει πιο μοναχική, πιο παρασυρμένη, πιο εξουθενωμένη από μια οικονομία που κακοποιεί τους εργαζόμενους, μια κουλτούρα στην οποία λέμε στους ανθρώπους ότι μπορούν να κάνουν τον εαυτό τους ευτυχισμένο αγοράζοντας πράγματα αντί να είναι ενεργοί πολίτες. Και αυτό είναι που πραγματεύεται το βιβλίο, η συναισθηματική κατάσταση της χώρας. Να τι νομίζω ότι πρέπει να κάνουν οι Δημοκρατικοί: πρέπει να καταλάβουν ότι ο κόσμος είναι θυμωμένος για το γεγονός ότι η πολιτική μας έχει αιχμαλωτιστεί και οι άνθρωποι αισθάνονται ότι δεν ελέγχουν τη ζωή τους επειδή πιστεύουν ότι είμαστε όλοι διεφθαρμένοι. Δεν σκέφτονται…
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΜΕΡΦΥ: –Ο Ντόναλντ Τραμπ είναι απλώς διεφθαρμένος. νομίζουν ότι όλοι στην πολιτική είναι διεφθαρμένοι. Έτσι, οι Δημοκρατικοί πρέπει να είναι πολύ πιο σκληροί με τους τρόπους με τους οποίους βγάζουμε χρήματα από δισεκατομμυριούχους και εταιρείες από την πολιτική μας, επειδή οι άνθρωποι δεν θα μας πιστέψουν όταν λέμε ότι θα φτιάξουμε την οικονομία —
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: –αν δεν τους πούμε επίσης πώς θα φτιάξουμε τη δημοκρατία μας.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει, σε αυτό το σημείο σχετικά με το πνεύμα και τον χαρακτήρα, η εκστρατεία για τον Γκράχαμ Πλάτνερ επιβεβαίωσε στο CBS το Σάββατο ότι ο υποψήφιος για τη Γερουσία του Μέιν έστειλε σεξουαλικά ρητά κείμενα σε γυναίκες εκτός της συζύγου του. Αυτό προστίθεται σε άλλες προηγούμενες διαμάχες. Περνά το τεστ χαρακτήρων;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: Ναι, εννοώ, δεν έχω παρακολουθήσει αυτήν την ιστορία τόσο στενά όσο άλλοι, αλλά ο Graham Platner είναι κάποιος που υπηρέτησε τη χώρα μας, υπηρέτησε την κοινότητά του, έκανε επίσης λάθη.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. ΜΕΡΦΥ: Και το παραδέχτηκε. Ο χαρακτήρας περιλαμβάνει επίσης την αντιπαράθεση ανθρώπων που χρεοκοπούν και διαφθείρουν αυτή τη χώρα και αυτή η κούρσα θα είναι μια αντίθεση μεταξύ κάποιου που έχει βάλει τη ζωή του στη γραμμή για αυτήν τη χώρα έναντι κάποιου που κυριολεκτικά προσπαθεί να βγάλει το έθνος μας από τον Λευκό Οίκο. Οπότε σίγουρα παραδέχτηκε ότι έκανε λάθη, αλλά νομίζω ότι αυτό θα είναι μια αρκετά έντονη αντίθεση στο Μέιν μεταξύ κάποιου που πέρασε τη ζωή του προστατεύοντάς μας, έναντι κάποιου που φαίνεται να προστατεύει τη διαφθορά του Ντόναλντ Τραμπ.
MARGARET BRENNAN: Λοιπόν, ξέρετε, θέλω επίσης να σας ρωτήσω για μια συνέντευξη που προβλήθηκε ακριβώς πριν από αυτό το πρόγραμμα με τη συνάδελφό μου Rita Braver στο CBS Sunday Morning. Πήρε συνέντευξη από την πρώην Πρώτη Κυρία Τζιλ Μπάιντεν για το νέο βιβλίο που έγραψε, στο οποίο μιλά για τη διαβόητη συζήτηση του 2024 όπου ο τότε Πρόεδρος δεν μπορούσε πραγματικά να απαντήσει σε καμία ερώτηση. Λέει πολλά πράγματα, συμπεριλαμβανομένου του ότι νόμιζε ότι ο σύζυγός της έπαθε εγκεφαλικό επειδή ήταν παράλογος. Παραδέχεται ότι αργότερα του είπε ότι όντως τα έβαλε τα καλά, αλλά αυτό αποκαλύπτει τώρα. Οι Δημοκρατικοί, επίμονα, ακόμη και σε αυτό το πρόγραμμα, είπαν επανειλημμένα ότι οι γνωστικές του δεξιότητες ήταν καλές. Πώς πείθετε το κοινό ότι οι Δημοκρατικοί λένε την αλήθεια τώρα;
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: Ναι, ακούστε, νομίζω ότι οι Δημοκρατικοί πρέπει να είναι ειλικρινείς για τα λάθη που κάναμε το 2024. Θα είχαμε έναν ανοιχτό διαγωνισμό. Και σε αυτό το βιβλίο μιλάω ειλικρινά για το πώς η πολιτική των φυλών έχει γίνει πολιτική μας, πώς οι Ρεπουμπλικάνοι είναι πρόθυμοι να δικαιολογήσουν τη διαφθορά του Ντόναλντ Τραμπ επειδή ολόκληρη η δομή της ταυτότητάς τους είναι χτισμένη γύρω από το κόμμα τους. Και νομίζω ότι αυτό συμβαίνει και στη δημοκρατική πλευρά, όπου είμαστε πολύ συχνά πρόθυμοι να κοιτάξουμε από την άλλη πλευρά τα λάθη που έκαναν οι ηγέτες των κομμάτων μας, και αυτό το βιβλίο λέει ότι δεν εξαρτάται μόνο από την πολιτική να το διορθώσει. Χρειάζεται ουσιαστικά να δημιουργήσουμε πιο υγιείς δομές ταυτότητας για άτομα εκτός πολιτικής, ώστε να βλέπουν τον σκοπό τους μέσω της δουλειάς τους ή μέσω της σύνδεσής τους με μια τοπική κοινότητα. Και αυτό κάνει την πολιτική μας λιγότερο φυλετική–
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει.
ΙΑΠΩΝΙΚΟ ΛΕΠΤΟ. MURPHY: –και ίσως μας επιτρέψετε και στις δύο πλευρές να εγκαταλείψουμε το πάρτι μας αν πιστεύουμε ότι έχουν κάνει λάθος.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Λοιπόν, γερουσιαστής Μέρφι, θα πρέπει να το αφήσουμε έτσι. Σας ευχαριστώ για τη διορατικότητά σας σήμερα. Θα επιστρέψουμε αμέσως με περισσότερο Face the Nation.
