Το παρακάτω είναι η απομαγνητοφώνηση μιας συνέντευξης με τον Τομ Χόμαν, τσάρο των συνόρων της κυβέρνησης Τραμπ, που προβλήθηκε στο “Face the Nation with Margaret Brennan” στις 19 Ιουλίου 2026.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Και επιστρέφουμε με τον συνοριακό τσάρο του Προέδρου Τραμπ, Τομ Χόμαν. Καλώς ήρθατε πίσω στο Face the Nation.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Ευχαριστώ που με έχετε.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Κύριε Χόμαν, είδαμε δύο μετανάστες να πυροβολούνται σε διάστημα μιας εβδομάδας. Ήταν αυτό στο Μέιν που ήταν μοιραίο λίγες μέρες μετά το άλλο στο Χιούστον. Είδαμε επίσης τον άνδρα από τον οποίο οι πράκτορες διέφυγαν στη Φλόριντα, ο οποίος στη συνέχεια χτυπήθηκε και σκοτώθηκε από ένα τρέιλερ. Ξέρω ότι προσπαθείτε να κρατήσετε το τμήμα μακριά από τα πρωτοσέλιδα από εκείνο το θανατηφόρο σερί στη Μινεσότα. Πώς απαντάτε σε αυτούς που λένε ότι αυτό που συμβαίνει τώρα μοιάζει να έχει αλλάξει πολύ λίγα;
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Λοιπόν, ξέρετε, πρώτα απ’ όλα, θα περιμένουμε να δούμε ποιες είναι οι έρευνες – πώς θα εξελιχθούν, σωστά; Γιατί, ξέρετε, δεν θέλω να προλάβω την έρευνα για το ποιος φταίει, τι ακριβώς συνέβη. Επειδή όλοι ξέρουμε, όταν γίνουν οι έρευνες, θα υπάρχει βίντεο από το κινητό, μπορεί να υπάρχουν κάμερες της πόλης και φυσικά, τότε έχετε καταθέσεις μαρτύρων και ένορκες καταθέσεις από τον αξιωματικό και μάρτυρες. Άρα, πρέπει να παίξουμε τις έρευνες. Λοιπόν, δεν θέλω να σχολιάσω την ίδια την έρευνα, αλλά ξέρετε, νομίζω, ξέρετε, ο Markwayne Mullin, ξέρετε, έκανε κάποιες ενέργειες και ανησυχίες σχετικά με την ασφάλεια των πρακτόρων και – και πώς κάνουμε επιχειρήσεις, και – και έτσι το έκανε, ξέρετε, ότι – αυτό – αυτό το σπάσιμο στην επιβολή των στάσεων οχημάτων. Αλλά ξέρετε, εγώ — η ανησυχία μου είναι ότι δεν το έχω κάνει ποτέ — το έχω κάνει από το 1984. Η ανησυχία μου είναι ότι σκέφτομαι πολλές από τη ρητορική που βλέπετε καθημερινά, ειδικά σε πόλεις καταφύγια, και σε αυτές τις διαμαρτυρίες που αντιστέκονται, τα μέλη του Κογκρέσου λένε ότι το ICE δεν είναι μια πραγματική υπηρεσία επιβολής του νόμου. Νομίζω ότι – στην πραγματικότητα πιστεύω ότι μερικοί άνθρωποι έχουν το θάρρος να πουν, “Δεν θα συμμορφωθώ με το ICE”. Και νομίζω ότι ανεξάρτητα από το τι πιστεύουν οι άνθρωποι για το ICE, ανεξάρτητα από το τι πιστεύετε για τη νομοθεσία για τη μετανάστευση, θα πρέπει πάντα να σέβεστε την επιβολή του νόμου.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι. Ναι, αλλά στους πυροβολισμούς στο Χιούστον και στο Μέιν, οι άνθρωποι που σκοτώθηκαν δεν ήταν οι επιδιωκόμενοι στόχοι. Έχετε πιάσει τους ανθρώπους που πραγματικά ψάχνετε;
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Ένα από αυτά, πιστεύω ότι το κάναμε, αλλά ξέρετε ότι αυτό συμβαίνει συνέχεια στις αρχές επιβολής του νόμου. Εννοώ, εργαζόμαστε, ξέρετε, παίρνουμε στοιχεία για άτομα και λέτε, εντάξει, καλά, αυτό το άτομο μένει σε αυτό το σπίτι, οδηγεί αυτό το αυτοκίνητο, και όταν αυτό το άτομο φεύγει από το σπίτι, ξέρετε, στις 6:00 το πρωί, και κάποιος βγαίνει από αυτό το σπίτι με αυτό το αυτοκίνητο, ξέρετε, υποθέτουν, “εντάξει, αυτός είναι ο τύπος μας και πηγαίνουν να φτιάξουν ένα όχημα”. Και ανάλογα με το πότε θα σταματήσουν και το άτομο θα συμμορφωθεί, είτε συλλαμβάνονται είτε αφήνονται ελεύθεροι. Έτσι πρέπει να είναι. Ξέρετε, λοιπόν, οι αρχές επιβολής του νόμου συναλλάσσονται καθημερινά σε ολόκληρη τη χώρα, όχι μόνο στο ICE, σε κάθε υπηρεσία επιβολής του νόμου. Ήμουν αστυνομικός, το ξέρω – ξέρω ότι συμβαίνει αυτό.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι, αλλά αυτοί ήταν θανατηφόροι πυροβολισμοί, φυσικά, στο Χιούστον και στο Μέιν. Και στο Χιούστον ήταν ένα αυτοκίνητο χωρίς σήμα. Έτσι, όταν λέτε “όχι αντίσταση”, αυτά τα άτομα που κυνήγησαν τον άνδρα που πέθανε, δεν είχαν κανένα σημάδι σε αυτό το όχημα που θα του επέτρεπε να ξέρει ότι ήταν ICE. Απλώς έμοιαζε με αυτοκίνητο μετά από αυτούς στα βίντεο.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Λοιπόν, πρέπει να διαφωνήσω με αυτό. Όχι, έχουν φώτα έκτακτης ανάγκης. Οι αστυνομικοί έχουν διακριτικά, οπότε όταν βγαίνουν από αυτό το αυτοκίνητο και μπαίνουν στο αυτοκίνητο, μπορείτε να δείτε καθαρά τους δικηγόρους. Επίσης, αυτοί είναι αυτοί οι άνθρωποι –
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Λοιπόν, στο βίντεο που ήταν δημόσιο, δεν είναι ένα σημαδεμένο αυτοκίνητο.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: –αυτοί- αυτοί οι άνθρωποι. Δεν λέω ότι είναι σημαδεμένο αυτοκίνητο, αλλά έχουν φώτα έκτακτης ανάγκης και σειρήνες. Έτσι, όταν τραβούν κάποιον από πάνω, θέλουν να ενεργοποιήσουν τα φώτα κινδύνου. Πολλά – πολλά αστυνομικά τμήματα – βρίσκομαι στη Νέα Υόρκη τώρα, πολλοί αξιωματικοί του NYPD οδηγούν οχήματα χωρίς σήμα και – και αυτό τους βοηθά να βρουν άτομα που δεν θέλουν να βρεθούν. Σωστά, έτσι ξέρετε, αλλά η ουσία είναι ότι θα δούμε πότε ολοκληρωθεί η έρευνα, αλλά θα ήταν ζωντανοί σήμερα αν απλώς τους σεβόντουσαν – με μια στάση οχήματος από τις ομοσπονδιακές αρχές επιβολής του νόμου. Απλώς εκπληρώστε. Μπορείτε – εάν πιστεύετε ότι δεν σας φέρθηκαν σωστά και δεν έχουν λόγο να σας σταματήσουν, υπάρχουν επιλογές να τους παραπέμψετε στο δικαστήριο για να μηνύσετε –
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Λοιπόν, η οικογένεια του άντρα…
(ΣΤΙΧΟΜΥΘΙΑ)
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: – και – και μαλώστε στο δικαστήριο.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: — Στο Χιούστον είπε ότι νόμιζε ότι τον έκλεψαν επειδή ήταν ένα όχημα χωρίς σήμα. Όχι ότι υπήρχαν νόμοι καθόλου.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Είχαν φώτα έκτακτης ανάγκης. Ενεργοποιούν τα φώτα έκτακτης ανάγκης, μπλε και ανοιχτόχρωμα – ξέρετε – ξέρετε – στο όχημά μου, οδηγώ όπου είμαι με τα στοιχεία ασφαλείας μου –
(ΣΤΙΧΟΜΥΘΙΑ)
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Το είδατε αυτό στο βίντεο; Γιατί δεν το κάναμε.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Τι είδατε στο βίντεο, κυρία;
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ότι υπήρχαν φώτα. Επειδή στα βίντεο που είδαμε δεν υπάρχουν, και επειδή δεν υπήρχαν κάμερες σώματος, είναι δύσκολο να υπογραμμίσουμε μερικά από αυτά –
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Εντάξει…
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: – Λες.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Εντάξει, δεν έχω δει τα βίντεο, αλλά θα πω…
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: –Τα οχήματά μας είναι εξοπλισμένα με φώτα έκτακτης ανάγκης. Τώρα, αν δεν ενεργοποιούσαν τα φώτα, πάλι, δεν το είδα αυτό το βίντεο. Αν δεν ενεργοποίησαν τα φώτα, τότε είναι — τότε υπάρχει ένα πρόβλημα εκεί, σωστά;
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Αλλά λέω ότι – είναι εξοπλισμένα με φώτα – φώτα, οπότε επιτρέψτε μου να το επισημάνω. Υποτίθεται ότι ήταν εξοπλισμένα με φώτα και σειρήνες, αλλά δεν ξέρω με σιγουριά αν άναψαν αυτά τα φώτα.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Όσο για τις κάμερες, Μάργκαρετ, ξέρεις ότι όλοι στο ICE θα είχαν μια κάμερα μέχρι τώρα αν — αν η κυβέρνηση δεν έκλεινε τη λειτουργία της από τους Δημοκρατικούς βουλευτές. Υπήρχαν χρήματα σε αυτόν τον λογαριασμό που σταματούσαν.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Νομίζω ότι ήταν 120 εκατομμύρια δολάρια για τον εξοπλισμό κάθε αξιωματικού του ICE με κάμερες, αλλά από τότε που έκλεισε η κυβέρνηση, είμαστε πίσω.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Αλλά έχουν 20 εκατομμύρια τον Απρίλιο.
(ΣΤΙΧΟΜΥΘΙΑ)
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Αλλά οι κάμερες αγοράστηκαν. Αυτό δεν ήταν αρκετό, 20 εκατομμύρια δολάρια μπορεί να είχαν αγοράσει κάποιες κάμερες, αλλά δεν αγόρασε τον αποθηκευτικό χώρο. Δεν αγοράζει τους πόρους που χρειαζόμαστε για τα χιλιάδες αιτήματα FOIA που λαμβάνουμε. Πρέπει να υπάρχει χωρητικότητα αποθήκευσης για να διατηρηθούν αυτά τα βίντεο για μεγάλο χρονικό διάστημα.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Άρα δεν χρηματοδότησε τα πάντα, αλλά τώρα έχουμε τη χρηματοδότηση μετά τη συμφιλίωση. Οι κάμερες έχουν πλέον αγοραστεί. Εκπαιδεύουν τον εκπαιδευτή να εγκαταστήσει τις κάμερες σε όλη τη χώρα.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Πιστεύετε ότι ήταν λάθος για την κυβέρνηση Τραμπ που πρότεινε την επέκταση της κάμερας στην αρχή της θητείας; Επειδή ξέρω ότι υποστήριξες τις κάμερες σώματος, και τώρα παίζεις catch up, σωστά;
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Εννοώ το σώμα- ναι, νομίζω ότι οι κάμερες σώματος είναι ο καλύτερος τρόπος. Νομίζω ότι οι κάμερες σώματος ενημερώνουν τον αμερικανικό λαό τι βλέπει αυτός ο αξιωματικός όταν κάνει αυτήν την ενέργεια —
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Πότε παίρνουν όλοι ένα;
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Ξέρεις, μπορείς να έχεις στο πλάι μια κάμερα κινητού τηλεφώνου ενός μάρτυρα. Μπορείτε, ξέρετε, να έχετε κάμερες πόλης ή οτιδήποτε άλλο, αλλά θέλω ο αμερικανικός λαός να δει τι βλέπει αυτός ο αξιωματικός όταν κάνει — όταν — όταν παίρνει — όταν παίρνει την απόφαση και αναλαμβάνει δράση.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Νομίζω ότι ο αμερικανικός λαός πρέπει να δει τι βλέπει και ακούει αυτός ο αξιωματικός. Νομίζω ότι είναι σημαντικό –
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Ναι.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: –Και αν κοιτάξετε τα δεδομένα, οι κάμερες σώματος απαλλάσσουν πραγματικά τους πράκτορες περισσότερο από ό,τι, ξέρετε, παρέχουν στοιχεία για αδικήματα.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Λοιπόν, ναι, και σίγουρα θα βοηθούσε με την αναφορά και τη γνώση του κοινού. Να σε ρωτήσω για κάτι άλλο. Ο γραμματέας του DHS είπε ότι πέρασαν από δημόσια αρχεία και εντόπισαν 250.000 μη πολίτες σε τέσσερις πολιτείες: Καλιφόρνια, Πενσυλβάνια, Νιου Τζέρσεϊ και Νεβάδα. Γνωρίζω ότι αυτές οι πολιτείες δεν μοιράζονται τους εκλογικούς καταλόγους τους, οπότε φαίνεται ότι το αντλούν απλώς από δημόσιες πληροφορίες. Για αυτές τις πολιτείες, σχεδιάζετε επιχειρήσεις πριν από τον Νοέμβριο; Και αναγνωρίζετε ότι θα ήταν παράνομο να υπάρχουν ομοσπονδιακοί πράκτορες στα εκλογικά κέντρα.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Ξέρεις ότι είναι θέμα DHS. Δεν με νυστάζει. Δεν είμαι εξοικειωμένος με τις πληροφορίες που μόλις δημοσίευσε το DHS.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Δεν είμαι ενήμερος για αυτό. Είμαι ο τσάρος των συνόρων του Λευκού Οίκου, οπότε αυτό θα ήταν μια ερώτηση για τον Markwayne Mullin. Δεν με νυστάζει.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Εντάξει. Καλά, κύριε Χόμαν. Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας σήμερα το πρωί. Θα το αφήσουμε έτσι.
ΤΟΜ ΧΟΜΑΝ: Χαίρομαι που σε βλέπω, Μάργκαρετ.
ΜΑΡΓΚΑΡΕΤ ΜΠΡΕΝΑΝ: Θα επιστρέψουμε σε λίγο.